• 前言

近年來，“互聯(lián)網(wǎng)+”在醫(yī)療領(lǐng)域的運(yùn)用不斷深入，互聯(lián)網(wǎng)問診成為很多人日常生活的參考和選擇方案。傳統(tǒng)中醫(yī)藥發(fā)展傳承得到國家鼎力支持和社會(huì)的廣泛關(guān)注，黨的二十大報(bào)告強(qiáng)調(diào)“促進(jìn)中醫(yī)藥傳承創(chuàng)新發(fā)展”的重大戰(zhàn)略部署。在國家大力倡導(dǎo)中醫(yī)藥服務(wù)創(chuàng)新的背景下，互聯(lián)網(wǎng)與中醫(yī)診療的結(jié)合也迎來巨大發(fā)展契機(jī)。
因?yàn)橹嗅t(yī)診療講究“望聞問切”四診合參的特性，在互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)進(jìn)行中醫(yī)診療具有更大的挑戰(zhàn)和特殊性。本次調(diào)研立足于相應(yīng)國家政策的根基，積極探索線上中醫(yī)診療模式，對(duì)日常廣泛接觸病例的基層中醫(yī)診療機(jī)構(gòu)負(fù)責(zé)人進(jìn)行深度訪談，針對(duì)基層中醫(yī)對(duì)于線上中醫(yī)診療及健康管理模式態(tài)度看法等問題進(jìn)行調(diào)查研究。

• 調(diào)研目的

了解數(shù)字中醫(yī)、中醫(yī)線上診療的發(fā)展現(xiàn)狀及行業(yè)內(nèi)中醫(yī)對(duì)于數(shù)字中醫(yī)、數(shù)字醫(yī)療及健康管理模式等問題的認(rèn)知及看法，以實(shí)際行動(dòng)推廣中醫(yī)健康養(yǎng)生觀念，促進(jìn)中醫(yī)藥文化的傳承和發(fā)展。

• 調(diào)研過程
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（一）訪談對(duì)象：
河北省平泉市柳溪鎮(zhèn)韓杖子村于耀樹衛(wèi)生室負(fù)責(zé)人，具有25年基層中醫(yī)從業(yè)經(jīng)驗(yàn)。

• 訪談?dòng)涗洠?/li>

1.您在中醫(yī)藥從業(yè)過程中有沒有遇到什么困難？具體是如何應(yīng)對(duì)解決的呢？
從業(yè)這么多年，其實(shí)困難還是比較多的。像一些硬件上、資源上的不足，與患者的溝通交流、醫(yī)患之間的理解等等，其實(shí)都存在或多或少的問題。主要困難還是在公眾對(duì)中醫(yī)藥知識(shí)，還有一些中醫(yī)藥術(shù)語的了解這方面特別匱乏。這也導(dǎo)致在和患者進(jìn)行溝通交流的過程中，其實(shí)是非常困難的�？赡苓�是因?yàn)槿藗儾焕斫膺@個(gè)問題吧，畢竟生活當(dāng)中，如果說平時(shí)和中醫(yī)藥行業(yè)沒有交集的話，也不會(huì)非�？桃獾厝チ私膺@個(gè)方面的知識(shí)。老百姓對(duì)于中醫(yī)中藥的一些最基本的這些術(shù)語、名詞不懂，而且因?yàn)楝F(xiàn)在西醫(yī)的應(yīng)用非常廣泛，大家平時(shí)更多地接觸西醫(yī)這方面的理論、詞匯，就很容易先入為主，用西醫(yī)的這一套理論來理解中醫(yī)藥方面的問題，這就很容易和西醫(yī)混淆。這也是一個(gè)最大的問題，我們溝通交流和理解的過程就都進(jìn)行的比較困難。
像這一類問題，我可以舉一個(gè)例子，假如一個(gè)人去看病，去看中醫(yī)的話，中醫(yī)對(duì)這個(gè)人說你存在腎虛的問題，需要進(jìn)行一些調(diào)理、治療，那人們就想當(dāng)然地去以為是腎臟虛了，會(huì)以為是腎臟出了問題，出現(xiàn)了什么病變。但是中醫(yī)的五臟六腑和現(xiàn)代我們認(rèn)識(shí)里的這個(gè)五臟六腑、我們平時(shí)了解到的這些器官層面的理論，其實(shí)還是不對(duì)等的，我們中醫(yī)上常說的這個(gè)“腎”，和西醫(yī)常常說的這個(gè)“腎臟”其實(shí)還不是一樣的東西，不是指同一個(gè)意思。大家來看中醫(yī)，但是理解的都是西醫(yī)層面的東西，所以說溝通起來就相當(dāng)?shù)睦щy，這也會(huì)導(dǎo)致我們的實(shí)際治療上出現(xiàn)一些偏差，影響效果。
遇到這種問題，一般解釋起來是相當(dāng)?shù)睦щy，光靠患者治療的過程中，中醫(yī)來給他解釋還是不太夠，我認(rèn)為還是要從根本上解決。將來如果可以有政策，能夠做到中醫(yī)知識(shí)進(jìn)課堂、中醫(yī)文化進(jìn)校園，真正讓中醫(yī)知識(shí)，中醫(yī)瑰寶被大家了解，讓大家能夠?qū)χ嗅t(yī)的這一系列理論有一個(gè)大概的認(rèn)識(shí)，保證合適的診療手段發(fā)揮作用，這個(gè)問題才能真正解決。
2.剛才您說您感受到公眾對(duì)于中醫(yī)藥的了解還是比較不足，那么您覺得對(duì)于中醫(yī)藥比較關(guān)注的是怎樣一個(gè)群體呢？關(guān)注群體的年齡結(jié)構(gòu)、性別結(jié)構(gòu)有什么比較明顯的特點(diǎn)嗎？
總體上我認(rèn)為還是年齡稍微大一點(diǎn)的群體、比較關(guān)注健康的問題，尤其是平時(shí)比較愛看中醫(yī)健康類節(jié)目的這個(gè)群體比較關(guān)注�？赡茈S著年齡的增長，很多人會(huì)出現(xiàn)一些身體上的小問題、小毛病，也有的人是通過接受了中醫(yī)中藥的調(diào)整、治療，切身感覺到了實(shí)際效果，所以對(duì)這方面的東西更加信賴，也會(huì)想要主動(dòng)去增進(jìn)了解。主要還是中老年人對(duì)于中醫(yī)中藥更關(guān)注一些，年齡在四五十歲上下的比較多，可能更有時(shí)間和需要來看養(yǎng)生類的一些信息和節(jié)目。年輕一點(diǎn)的群體相對(duì)就會(huì)了解少一點(diǎn)。很多年輕的患者來看病或者調(diào)理身體都是家里面的長輩、父母等等，年紀(jì)比較大的人，推薦或者帶著過來的。
性別方面我覺得中老年女性占比可能比男性更多一點(diǎn)，會(huì)更細(xì)致地了解這方面的知識(shí)，比較注重細(xì)節(jié)和養(yǎng)生吧。
3.在您看來，中醫(yī)藥文化傳承現(xiàn)狀的難點(diǎn)和痛點(diǎn)主要集中在哪幾個(gè)方面？如果要解決這些難點(diǎn)和痛點(diǎn)應(yīng)該從哪幾個(gè)方面著力？需要哪些方面的幫助？
這個(gè)問題也是我一直比較關(guān)注的問題。中醫(yī)治療的過程當(dāng)中，患者對(duì)于中醫(yī)療法還是比較抵觸，這個(gè)是一個(gè)非常嚴(yán)重的問題了。患者不到比較嚴(yán)重的程度不會(huì)提前來調(diào)理和關(guān)注，這就導(dǎo)致很多病癥被拖延治療。其實(shí)很多問題是可以盡早發(fā)現(xiàn)、盡早治療的，如果早一點(diǎn)進(jìn)行一些中醫(yī)中藥方面的介入，早一點(diǎn)干預(yù)，患者也能夠少受罪，少折騰，診療的效果也會(huì)更好，也不容易有一些后續(xù)的問題、后遺癥之類的問題。重點(diǎn)還是一定要早預(yù)防，盡早對(duì)自己的身體進(jìn)行關(guān)注和調(diào)理，還是要體現(xiàn)中醫(yī)“治未病”的特點(diǎn)。中醫(yī)中藥很重要的一個(gè)特征就是“治未病”，能夠達(dá)到一個(gè)事半功倍的效果。
再就是現(xiàn)在人們對(duì)于中醫(yī)中藥診療方法方面的抵觸，對(duì)于中藥的態(tài)度就是，不喜歡喝，因?yàn)橹兴幍姆N種特點(diǎn)，不愿意喝中醫(yī)治療。想要用中藥治療的話，你需要一人一方，根據(jù)患者的不同體質(zhì)開出不一樣的藥方，這個(gè)是很個(gè)性化、很有針對(duì)性的東西。開出來的中藥還需要進(jìn)行煎制，煎藥的過程中還要注意一些方法，煎藥的器皿，用什么材質(zhì)，什么火候，都有一定的講究，相對(duì)是比較麻煩。雖然現(xiàn)在是可以在店里開完中藥就在店里熬制，然后灌裝好直接把成品帶走，但是中藥藥材的一些特性、還有熬好的中藥后續(xù)的保存也是有一定要求。還有中藥的口感味道很多人也接受不了，所以會(huì)從各個(gè)方面抵觸這個(gè)湯藥�，F(xiàn)在也可以把中藥制成沖泡的顆�；蛘咧苯邮悄z囊的形式，比如說生脈飲就可以直接灌裝成膠囊，還相對(duì)比較好喝一點(diǎn)，攜帶還有保存都是簡便很多、方便很多，但是人們總體上的這個(gè)不愿意喝的印象還是很普遍的。
中醫(yī)診療還有一些輔助的方法，比如說針灸、還可以做一些拔罐、刮痧、按摩一類的輔助。對(duì)于這些方法很多人也不能接受�？吹结樉呐绿�，害怕針灸把那個(gè)長針扎到穴位上，還要配合針灸的手法，特別疼的其實(shí)還是相對(duì)少一點(diǎn)，很多人主要還是心理上對(duì)這種療法有恐懼、有障礙。還有一些穴位刮痧、一些部位的拔罐等等，因?yàn)橹委熤�后�?huì)出痧，看上去有點(diǎn)嚇人，過程中又比較疼，所以患者對(duì)于中醫(yī)的一些療法也是不容易接受。不像西醫(yī)的療法，一般就比較工具化、流程化，屬于流水線式的看診，更方便一點(diǎn)，然后就是吃藥西藥、打針、輸液，可能相對(duì)更讓人接受。
4.您認(rèn)為數(shù)字中醫(yī)、線上診療的發(fā)展前景如何呢？
我認(rèn)為中醫(yī)線上診療這種手段可以作為一種輔助，作為一種比較便捷的工具，一些比較輕微的病癥還是可以的。但是對(duì)于一些比較嚴(yán)重的疾病，還是一定要實(shí)際的診療，望聞問切缺一不可。
線上問診作為一種輔助手段，一種新技術(shù)，還是比較方便，比較有利于這個(gè)診療的。但是也有這個(gè)方法的局限，缺點(diǎn)也比較明顯。像中醫(yī)非常重要的“望聞問切”，如果用線上問診的方法的話，“問”還是比較容易的，可以掌握一些患者的具體情況。“望”的話，現(xiàn)在可能還能夠通過視頻這些手段，或者用圖片，你還可以遠(yuǎn)程去“望”一下，但是也不是那么準(zhǔn)確，因?yàn)樵O(shè)備拍攝出來和肉眼去看肯定還是有很大差異的，像設(shè)備的像素、濾鏡等等，都可能給我們的判斷造成一些影響。
“聞”就更差了一些，如果實(shí)際來診療一下，醫(yī)生可以聽到、聞到很多信息，但是這一部分，除了需要“聞”到聲音，有時(shí)候還需要聞氣味，通過線上就完全聞不到，“聞”這一步就只能完成一半了。
“切”也切不到，這也是個(gè)嚴(yán)重缺點(diǎn)，線上不能像面對(duì)面這樣，能夠摸脈，從脈象上來提供一些判斷，線下進(jìn)行摸脈還需要左右手都要“切”一下，線上的話就是完全做不到這一點(diǎn)，包括身體的一些切診、按診，這些都是做不到的。
還有一些傳統(tǒng)的中醫(yī)療法在線上也比較難開展，像一些針灸，如果你單純在線上進(jìn)行指導(dǎo)，然后讓患者遠(yuǎn)程自己扎，這顯然不太現(xiàn)實(shí)，還有一些刮痧、拔罐、按摩、包括可以艾灸，這些都需要找到特定的穴位，效果才會(huì)好，但是遠(yuǎn)程指導(dǎo)讓患者自己找也非常有難度。
但是如果把數(shù)字中醫(yī)作為一種輔助，一些常識(shí)性知識(shí)的問答，或者說一些比較熟悉的患者通過線上的方式來回訪，復(fù)查，那可能就方便很多，或者作為比較遠(yuǎn)距離的調(diào)整一下最近的藥方、調(diào)整幾味藥材，可以省去中間來看病的這個(gè)舟車勞頓，遠(yuǎn)距離就把這個(gè)問題解決，那還是一個(gè)比較好的選擇。
所以總體來說，我覺得線上的數(shù)字中醫(yī)問診，作為一種輔助，或者說科普這一類的用途還是大有可為，只要是運(yùn)用的好的話，還是很有發(fā)展前景的，但是還是要注意運(yùn)用的方向，不要忽視線下的診療，不要本末倒置。
5.您對(duì)于數(shù)字中醫(yī)、中醫(yī)線上診療在中醫(yī)藥文化傳承中的作用有什么看法？您認(rèn)為線上中醫(yī)診療的功能是否完全得到了開發(fā)？
我覺得這個(gè)技術(shù)本身還是存在一些限制的，在診療上的話，應(yīng)該當(dāng)作一種輔助的方式存在會(huì)比較好一點(diǎn)，像作為看病以后的隨訪，可能比較方便。但是如果是首診的話，我個(gè)人是不建議通過線上方式的，復(fù)查和回訪我覺得沒有問題，還能比較方便高效。
在傳承方面我的看法還是比較積極的，比如說做一些節(jié)目，養(yǎng)生節(jié)目很多人愿意看，也能夠了解一些養(yǎng)生知識(shí)，一些養(yǎng)生方法，更加加強(qiáng)對(duì)于自己身體健康的重視，都是很好的�；蛘哒f現(xiàn)在一些常識(shí)問題，通過線上的這種宣傳，能夠被很多人了解，肯定是比到線下到中醫(yī)這里聽過來，更方便、內(nèi)容更多一點(diǎn)，而且你從電視上看到、從刷視頻的時(shí)候看到、從百度上看到，可能趣味性還更強(qiáng)一點(diǎn)，印象也比較深刻，所以線上的開發(fā)，在傳承上還是有很多事情可以做。
至于線上中醫(yī)診療這個(gè)功能，開發(fā)的話還是注意開發(fā)的方向別本末倒置，然后正視這個(gè)功能本身的局限，針對(duì)咱們中醫(yī)診療的特點(diǎn)，不要把所有的診療過程都指望讓線上的治療來完成，好好發(fā)揮這個(gè)功能能夠發(fā)揮的部分，開發(fā)好這個(gè)部分就足夠了。
6.為更好地利用線上中醫(yī)診療，您認(rèn)為需要做哪些努力？
首先我覺得大家對(duì)這個(gè)技術(shù)、包括對(duì)中醫(yī)中藥的認(rèn)識(shí)要清晰一點(diǎn)，包括我在網(wǎng)上看到華為好像也要發(fā)展這一類的技術(shù)。利用好這個(gè)線上中醫(yī)診療，還是要利用好能夠線上傳播的部分。把一些能夠通過線上這種方式傳出去的知識(shí)、理論傳播出去，讓更多人了解到。
然后把輔助、復(fù)查這一類更加方便的技術(shù)運(yùn)用起來。再就是技術(shù)上做好支持，研究這些技術(shù)、這些平臺(tái)的人員，把這個(gè)平臺(tái)給搭建好、維護(hù)好，培養(yǎng)一批專業(yè)的中醫(yī)人才，來讓專業(yè)的人負(fù)責(zé)這一部分的事情，不要搞來一群不專業(yè)的人誤導(dǎo)患者，做一個(gè)規(guī)范的、專業(yè)的線上中醫(yī)診療渠道也非常重要。如果有一些更加利好的政策方面的傾斜當(dāng)然更好了，幫助中醫(yī)中藥這個(gè)行業(yè)長遠(yuǎn)、健康發(fā)展。
7.您對(duì)中醫(yī)藥線上診療創(chuàng)新發(fā)展以融入現(xiàn)代社會(huì)有什么看法？（如果是積極態(tài)度，可以詢問途徑和渠道。如果是消極，可具體詢問原因）
如果能夠做到有專業(yè)的中醫(yī)人才來管理，又能夠避免一些政策的不落地，發(fā)揮輔助這一類的功能，我覺得還是能夠融入社會(huì)的，融入還是比較簡單，而且也比較必要，要讓更多人認(rèn)可中醫(yī)。因?yàn)楝F(xiàn)在其實(shí)已經(jīng)有很多人習(xí)慣有什么不舒服先查一下百度了，有了這個(gè)習(xí)慣，再搭建一個(gè)可靠的平臺(tái)，暢通了中醫(yī)線上問診的渠道，有了保障之后我認(rèn)為還是融入的會(huì)快一些。
如果線上問診能夠把一些優(yōu)秀的同行的意見結(jié)合起來，可能對(duì)于一些病癥的治療也有一定的啟發(fā)作用。我們現(xiàn)在也有類似的途徑，比如我們其實(shí)各地的同行，會(huì)有很多微信群，平時(shí)在相關(guān)的群里可以討論病例，也有很多有實(shí)力的同行，能夠給出寶貴的意見，對(duì)于我們做出及時(shí)的判斷也是有好處的，其實(shí)現(xiàn)在類似于這種線上交流，我們也會(huì)自發(fā)的有一些類似的措施。
8.了解您所在的工作環(huán)境主要面向鄉(xiāng)村地區(qū)，您認(rèn)為鄉(xiāng)村地區(qū)對(duì)于數(shù)字中醫(yī)、線上問診的了解和接受程度怎么樣呢？
我感覺鄉(xiāng)村地區(qū)對(duì)于中醫(yī)線上的問診了解和接受還是程度比較低吧。但是因?yàn)楝F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)很發(fā)達(dá)，線上的問診，一些西醫(yī)的問題解決做的還是不錯(cuò)的，我的很多患者是有這個(gè)習(xí)慣，提前在線上做一些問診和查詢，然后再來實(shí)地就醫(yī)，也方便自己對(duì)這個(gè)病有一些預(yù)期和了解，能夠和醫(yī)生溝通。但是線上的這個(gè)過程，目前問題也不少，經(jīng)常性的會(huì)有夸大或者是不準(zhǔn)確的情況，給患者一些心理壓力或者是誤導(dǎo)。
中醫(yī)方向的線上問診相對(duì)會(huì)接觸的少，因?yàn)槠綍r(shí)患者的習(xí)慣是看中醫(yī)的話，也習(xí)慣讓我們醫(yī)生來“望聞問切”一下，把把脈，開開中藥。我認(rèn)為還是更信任我們線下的中醫(yī)吧。再就是有的線上問診應(yīng)該是需要付費(fèi)的，又不能保證效果，而且基本上患者就是作為一個(gè)參考，并不會(huì)真正用網(wǎng)上的藥方吃藥，用網(wǎng)上的方法治病。這樣又要先付費(fèi)的話，患者就更不好接受。

• 訪談內(nèi)容總結(jié)

• 線上中醫(yī)診療優(yōu)點(diǎn)：

訪談中，有關(guān)線上中醫(yī)診療及健康管理模式的優(yōu)點(diǎn)，主要集中在以下幾個(gè)方面：
第一，互聯(lián)網(wǎng)能夠聚合多方信息，收集各地優(yōu)秀的醫(yī)生針對(duì)疑難雜癥的意見，有利于治療方案的優(yōu)化。目前的診療過程中也存在中醫(yī)之間自發(fā)建立聯(lián)系，在診療過程中互通有無的情況。
第二，作為一種線上診療方式，線上中醫(yī)診療及健康管理模式，有利于在降低就診成本的情況下，盡可能打破時(shí)間、空間限制，使中醫(yī)問診過程便利化、靈活化。尤其在復(fù)診、回訪方面，能夠幫助患者節(jié)約時(shí)間精力，提高問診效率，跟蹤就診人健康狀態(tài)，對(duì)治療方案進(jìn)行及時(shí)調(diào)整。
第三，在傳播中醫(yī)健康理念方面，線上的宣傳科普大有可為。新時(shí)代以人民健康為中心的“大健康”理念，主張重視潛在的疾病威脅，提高生命質(zhì)量，這與中醫(yī)的“治未病”理念不謀而合。線上中醫(yī)問診對(duì)于宣傳養(yǎng)生知識(shí)，培養(yǎng)健康意識(shí)，傳播中醫(yī)中藥常識(shí)具有積極意義。

• 中醫(yī)線上診療的局限：

部分傳統(tǒng)中醫(yī)診斷方法在線上情況下適用度有限。在線上中醫(yī)診療過程中，傳統(tǒng)中醫(yī)中藥的“望聞問切”診斷方法難以施展完全。即便望診和問診能夠通過線上傳遞圖片、視頻等方式實(shí)現(xiàn)信息的傳遞，但是仍然會(huì)不可避免地出現(xiàn)偏差，難以準(zhǔn)確掌握患者的情況。聞診和切診也難以通過目前的互聯(lián)網(wǎng)手段進(jìn)行，因此初診情況下，中醫(yī)線上診療可供參考的信息仍然比較有限。
部分傳統(tǒng)中醫(yī)治療手段難以在線上開展。除去中醫(yī)中藥的內(nèi)服外敷，傳統(tǒng)中醫(yī)治療手段，如針灸、刮痧、拔罐、按摩等方式，在中醫(yī)非藥物治療的過程中也根據(jù)需要廣泛應(yīng)用。而這一類非藥物的治療方式在線上診療的形式中適用度有限。

• 關(guān)于中醫(yī)線上診療、數(shù)字中醫(yī)的綜合看法：

中醫(yī)線上診療的開發(fā)與運(yùn)用應(yīng)該結(jié)合中醫(yī)中藥的特點(diǎn)，充分利用便利的線上問診和科普資源，提高對(duì)于身體健康的關(guān)注，運(yùn)用中醫(yī)的“治未病”理念，在健康受到損害之前，進(jìn)行身體健康的管理、調(diào)養(yǎng)。具體可以在身體狀態(tài)出現(xiàn)變化的階段“治未病”，線上問診咨詢、掌握養(yǎng)生方法，在初診時(shí)進(jìn)行線下問診，由專業(yè)醫(yī)生望聞問切，系統(tǒng)地進(jìn)行看診。復(fù)查時(shí)可以結(jié)合線上回訪，調(diào)整方案，簡省流程消耗，提高復(fù)查效率。
患者們，尤其是本次開展調(diào)研的鄉(xiāng)村地區(qū)患者，對(duì)于中醫(yī)線上診療的認(rèn)識(shí)和信任度還不夠，目前的中醫(yī)線上診療技術(shù)及平臺(tái)等方面也有較大的進(jìn)步空間，充分發(fā)揮中醫(yī)線上診療的作用還需要問診平臺(tái)、技術(shù)支持、政策保障、人才支撐等多方面的跟進(jìn)。
中醫(yī)中藥的傳承發(fā)展也需要新技術(shù)、新平臺(tái)的支持，讓中醫(yī)中藥瑰寶融入現(xiàn)代生活，通過更加現(xiàn)代化、多樣化的形式，增進(jìn)人們對(duì)于中醫(yī)中藥知識(shí)的了解，推動(dòng)中醫(yī)藥事業(yè)的產(chǎn)業(yè)化、制度化發(fā)展。